Krepšinio filosofija: JAV vs LTUSpausdinti

2009-09-21 04:15

Autorius: EOTE81

Manau, jau visiems atsibodo kalbėjimas apie nevykusį Europos čempionatą, o artėjant NBA sezonui, galima po truputį sugrįžti ir prie šios temos. Teko proga sudalyvauti krepšinio seminare, kuriame lektoriumi buvo NBA trenerio duonos ragavęs – Tom Newell. Kaip vėliau paaiškėjo “pagooglinus” – dirbo jis asistentu, skautu ir dar ten kažkuo atsakingu už žaidėjų tobulėjimą ar pan. Na, vienu žodžiu amerikietiškos krepšinio virtuvės atstovas, žmogus pagyvenęs, sukaupęs patirties, ką pasakyti turėjo. Na, o rašau apie tai, nes dar nėra tekę bendrauti, juo labiau diskutuoti su tikru “amerikonu” apie jų įsivaizduojamą krepšinio viziją ir filosofiją. Daug esu ir skaitęs, ir girdėjęs, ir mėginęs pats rašyti / lyginti mūsų krepšinio kultūros skirtumus ir panašumus, bet čia kaip sakant – iš pirmų lūpų.

Na, o viskas prasidėjo, kai seminaro metu jis pradėjo dalintis mintimis apie amerikiečių krepšinio filosofiją. Sakau, kad nelabai ir turit jūs tos filosofijos – duok kamuolį geriausiam krepšininkui ir leisk jam žaist. Nors realiai, kiekvienas amerikos koledžų, mokyklų ar profesionalų treneris į krūtinę mušdamas rėkia žodį – “teamwork!”. Bet mano manymu žodis “perdavimas”, nuo žodžių “perdavimas tik jam (kažkam konkrečiai)” yra visiškai skirtingi dalykai. Dar amerikiečiai žodį “perdavimas” labiau artina su žodžiais – “rezultatyvus perdavimas”. Kalba eina apie komandos lyderį kuris žodį “perdavimas” atsimins vienu atveju – kažkas bėga į greitą puolimą greičiau už jį. Kitu atveju bus – “užbaigti ataką pačiam (per 2-3 gynėjus, jei reikės)”.

Tai vat man ir iškilo klausimas dėl “teamwork” filosofijos. Nes mūsuose, tas žodis dažniausiai asocijuojasi su: kamuolio negailėjimu komandos draugui esančiam geresnėj pozicijoj nei esi pats. Ir tai nebūtinai reiškia “rezultatyvų perdavimą”. Tai reiškia nauda komandai. Kaip ir prieita, nors ir eiti nebuvo kur, kad amerikoje net ir “teamwork” filosofija yra individualistinė. Nuo ko diskusija ir prasidėjo. Pasirodo žodis “teamwork” amerikoje reiškia – “do what you have to do to achieve victory (for a team)” (liet.: daryk tai ką turi daryti (komandos) pergalei pasiekti). Padvelkė tuo amerikietišku – “tu gali viską – tu geriausias!”. Dar toks pastebėjimas, žmogui neduok valgyt, neduok sekso, duok pašnekėt – apibūdintų amerikiečius. Daug kur esame matę kaip amerikiečių ko nors paklausia ir pastarieji nors nė velnio nenusimano – išdidžiai iškėlę galva rėžia kalbą, užtikrintai, nors ir į pievas, bet progos patylėti visgi nepraleis. Tai čia irgi: žmogaus krepšinio supratimas toks paviršutiniškas ir paprastas (blogąja to žodžio prasme), bet jis taip užtikrintai jį aiškina, kad kartais net juokas suima. Šiaip jo seminaro tema buvo – “treniruoti trenerius, kad jie treniruotų jus (žaidėjus)” – maždaug važinėja žmogelis po pasaulį ir moko trenerius kaip treniruoti.

Na bet grįžkime prie tos jų filosofijos. Lietuvos krepšinio mokyklose (bent tose, kur turi normalius trenerius) vaikus pradeda mokyti nuo krepšinio “abėcėlės”. Tvirti pagrindai, komandinis žaidimas. Komandinis žaidimas - tiksliau sugebėjimas kažko pasiekti, arba individualių savybvių trūkumo kompensavimas, komandiniu žaidimu. Amerikoje “abėcėlės” irgi mokoma, bet ten trūksta – “ąčęėįšųūž” ir vietoj jų mokoma įmantresnių – “qwx”. T.y. jau nuo mažens į mokymo programą įtraukiami visokie krepšinio individualūs elementai – įvairūs judesiai, klaidinantys veiksmai, metimai įvairiausiais ir sudėtingais būdais (ale Kobe kur pašokdina varžovą į orą ir greitai apsisuka aplink savo ašį į priešingą puse ir meta). Judesiai net turi savo pavadinimus “Kobe shot”, “Iverson crossover” ir t.t. (“qwx”) Kai pas mus tuo tarpu – iki kaulų smegenų taisyklinga verpstė, užtvara ar dar kokia “ąčęėįšųūž”. Manau to pasekoje ir turim ką turim – labai individualiai stiprius krepšininkus už atlanto ir puikų, suderintą komandinį žaidimą čia, Lietuvoje.

Galime prisiminti mūsų legendinius krepšininkus, vaikščiojančius “abėcė” – Saulių Štombergą, Ramūną Šiškauską, Artūrą Karnišovą ir kitus. Tokį įdomų pavyzdį galiu pateikti apie Štombergo lygį. Kai Saulius baigė karjerą ir nutarė paskutinius metus pažaisti Palangos “Naglio-Adakrio” ekipoj, NKL lygoj, matėsi kaip jam sunku buvo. Sunku ne dėl to, kad senas ir nepabėga, o dėl to, kad niekas jo neišnaudoja, neatitveria, nelaiku perdavimą atlieka ir t.t. O individualiai jis vienas kažko padaryti kaip ir nemoka. Tačiau atlik jam gerą “sieną”, laiku atmesk kamuolį ir turėsi “auksinį Europos čempioną”. Iš kitos pusės, atvežk kokį tik nori juoduką, amerikietį į tą pačia NKL ir turės jis 18 taškų ir 10 atkovotų kamuolių vidurkį. Bet skirtumas tas, kad Saulius net ir didelio meistriškumo komandoj bus Saulius, o “juodukas” paskęstų dviguboje ar zoninėje gynyboje.

Kažkaip nedrąsu vieną ar kitą filosofiją pavadinti geresne, nes kol kas (nuo 2000 iki 2006 m.) buvo tokia lyg ir pusiausvyra, tačiau ką galima padaryti sudėjus individualizmą ir šiek tiek komandinio krepšinio – išvydome pastarosiose Olimpinėse Žaidynėse. Tačiau individualistus priversti dirbti kartu yra sunkiau, kaip rodo Amerikos pavyzdys, bet atrodo ta “cholera” atėjo ir į mūsų kraštus, jeigu galima taip pavadinti. Juk turėjome tokia individualiai paėmus stiprią rinktinę šiemet – o kas išėjo? Ar tik nebus likimo ironija? Nuo 1992 m. “Dream Team” tiek gero perėmėme, bet atrodo lazda turi du galus.

Štai va tiek tų mano įspūdžių ir minčių šiam kartui.
Dėkui gaišusiems laiką.

Balsavimas

Balsuoti už blogus gali tik portale Krepsinis.net registruoti vartotojai. Jei esate užsiregistravęs Krepsinis.net portale, Jums reikalinga forumo autorizacija. Jei nesate - registruokitės čia.

Kiti autoriaus blogai:

2009-07-10 04:54 The HOOK

2009-06-24 12:38 Lietuvos rinktinės pasirodymai Europos čempionatuose

2009-06-23 06:33 Lietuvos krepšininkų pasiekimai Eurolygoje

2009-06-19 15:28 "One Man Show"

Naujas pranešimas

Dalyvauti diskusijoje galima tik registruotiems vartotojams. Jei esate užsiregistravęs Krepsinis.net portale, Jums reikalinga forumo autorizacija. Jei nesate - registruokitės čia.

Komentarai

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-27 17:41

Dar karta pasikartosiu: jei neturi ka pasakyt - patylek Nes ant kases suvartytas, o apie mano mociute kalbeti su tavim neturiu jokio noro.

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | 0 2009-10-27 11:04

kokius argumentus? apie tavo mociute? sorry as jos nepazistu
manau likime prie savo nuomoniu. galvok apie amerikos krepsini taip kaip tau tai pateikia massmedia, man del to galva neskauda

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-09 13:52

Nu neturi ka sakyt - tylek Nes apie kase matau, kaip mano mociute nusimanai, ponas "Ismeta ir bega kovot" O jei turi ka atsakyt pries mano argumentus - visada prasom

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | 0 2009-10-09 10:14

nu. sutinku kad nusikautavai. pora antausiu skeliau ir guli profane. be to tavo ausis uzkistos siera
suvedinejai i kompiuteri? tai tu suvedinejai statistika i kompiuteri ar akylai stebejai stombergo zaidima? kaip ten buvo? papasakok placiau, labai idomu

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-09 00:48

As tai cia vadinu - nokautas Kai skeli taip, kad net neturi ka pasakyt

Ir tikrai, pradejai nuo visisku nesamoniu, o dabar net nuomones apginti nesugebi.

O Stomberga maciau ir daznai, nes pries mano miesto komanda atkrintamosiose zaide ir sezone kelis kartus. Ir dar kadangi sedejau prie stalo ir suvedinejau statistika rungtyniu metu i kompiuteri, teko ir jo zaidima akylai stebeti Dar turi ka pasakyt?

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | 0 2009-10-08 23:27

smagu pradeti diskusija nuo tokiu: "A, tai tu cia visgi rimtai kalbejai, nes pasirode, kad juokauji tokias nesamones kalbedamas"

kokias nesamones?

"
O tu bent supranti apie ka as rasiau? Nes nesuprasdamas apie ka kalbi darai tiek sau, tiek pasnekovui geda."

as tau darau geda?



"As juk ir parasiau, kad Stombergas NKL sunkiai zaide, nes nera individualiai stiprus, o jo kaip komandinio tipo zaidejo galimybiu niekas neisnaudojo, laiku nepastatydami uztvaros ar ne vietoj numesdami kamuoli."

ir parasei nesamone. Stombergas NKL tikrai sunkiai nezaide. tu gal net rungtyniu nematei kai jis zaide. ka?

toliau. tavo tolesni atsakymai yra ant tiek silpni ir isvis diskusija pradeda krypti daugiau i uzgauliojimus. tai kad man nebelabai idomu tavo nuomone nes vien tavo pavyzdis apie Lakers parodo tavo profaniškumą . ne ne todėl kad jis būtų netikslus. tiesiog jis labai vaikiškas. žodžiu, sėkmės liekant su savo nuomone kad ir kokia ji bebūtų.

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-08 18:45

A, tai tu cia visgi rimtai kalbejai, nes pasirode, kad juokauji tokias nesamones kalbedamas. Pradesiu nuo tau uzkliuvusio Stombergo pavyzdzio:

matas_guokas

Cia biski uzkliuvo “Tačiau atlik jam gerą “sieną”, laiku atmesk kamuolį ir turėsi “auksinį Europos čempioną”. Iš kitos pusės, atvežk kokį tik nori juoduką, amerikietį į tą pačia NKL ir turės jis 18 taškų ir 10 atkovotų kamuolių vidurkį. Bet skirtumas tas, kad Saulius net ir didelio meistriškumo komandoj bus Saulius, o “juodukas” paskęstų dviguboje ar zoninėje gynyboje.” Siaip tai jau Naglio Adakrio komandoje zaide du juodukai su tuo paciu Stombergu ir kaip turbot zinai zaide finale ir niekur jie neskendo tiesa sakant.

O tu bent supranti apie ka as rasiau? Nes nesuprasdamas apie ka kalbi darai tiek sau, tiek pasnekovui geda. As juk ir parasiau, kad Stombergas NKL sunkiai zaide, nes nera individualiai stiprus, o jo kaip komandinio tipo zaidejo galimybiu niekas neisnaudojo, laiku nepastatydami uztvaros ar ne vietoj numesdami kamuoli. O pavyzdys apie juoduka su 18 tasku ir 10 atkovotu kamuoliu ir yra apie Naglio-Adakrio krepsininka kuris butent ir turejo tokius rodiklius. Vat mano mintis ir buvo tokia, kad jis is amerikos, individualiai stiprus, turejo puikia statistika, bet kaip komandinis zaidejas nieko gero nepadarytu. Nes Stombergas ir AUKSCIAUSIASME lygyje butu STOMBERGAS, o tas juodukas tik NKL ir rinktu savo 18/10 per rungtynes. Ir nuejes i kokia Kazanes Uniks - paskestu zonineje ir dviguboje gynyboje. Esme tame, kad to juoduko gal niekas ir nepadengtu vienas ant vieno, bet auskto lygio turnyruose jo individualizmas paskestu priesininku gynyboje. O vat tokie krepsininkai kaip Saulius ir iskyla tokiu metu. Taigi, kur mano mintis? Kad amerikos krepsinio mokyklos atstovai yra nuo mazens pratinami prie individualizmo, o Lietuvoje tai keiciama zodziu - komanda (nesakau, kad specialiai del kazkokiu priezasciu, o paprasciausiai del individualybiu trukumo). Viso to pasekoje ir turime amerikos rinktine pilna individualybiu (Paul Pierce, Ben Wallace, Jermaine O'Neal, Shawn Marion, Baron Davis, Michael Finley, Andre Miller, Elton Brand ir t.t.) pralaimincia Europos rinktinems, zaidziancioms komandini krepsini, skiepijama nuo mazu dienu.

Prasau man numesk nuoroda kur skaitei, kaip "profesionaliu krepsinio ekspertai" pasakoja, kad amerikoje zaidejai nuo europieciu skiriasi tuo, kad """""nesvarbu is kur ismete kamuoli bega is karto jo kovoti""""?

Grizkim prie pavyzdziu kuriuos pateikei:

matas_guokas
ai dar biški paskaiččiau. mol rašai amerikoj įmantrus žaidimas, europoj abc. nu nifiga. pažiūrėk i Juwan Howard arba i Tim Duncan. jokių imantrybių. vaikščiojanęios krepšinio abėcėles

Kas dar zaidzia toki krepsini kaip Tim Duncan? Pateik pavyzdziu. As galiu pateikt: Pau Gasol, Dirk Nowitzki, Zydrunas Ilgauskas, Mehmetas Okuras, Hedo Turkoglu - visi Europieciai. Ka tu gali isvardint is tu kurie po krepsiu gave kamuoli ne des 360, o imes paprasta tam, kad spetu kuo greiciau begti i gynyba, o ne vienu pirstu i bicepsa, kitu i ziurovus po dejimo?

Laukiu.

matas_guokas
Sakau, kad nelabai ir turit jūs tos filosofijos – duok kamuolį geriausiam krepšininkui ir leisk jam žaist.” bet laimi zinok visgi teamwork. TEAMWORK.nera nba komandos kur būtų laimėjusi championata su vienu lyderiu, na nebent menant Maikeno laikus

Jeigu skaitei, turetum matyti, kad rasiau jog amerikieciu zodzio TEAMWORK supratimas kitoks, nei Lietuviu. Amerikoj teamwork - kai visi prisideda prie vieno ar dvieju zaideju, padedami jiems tempti komanda. Europoje - kai visi zaidzia tam, kad laimetu komanda. Lakers, be abejo, isimtis, kodel? Geriausias visu laiku NBA treneris, geriausias pasaulio krepsininkas ir geriausias Europos zaidejas vienoj komandoj. Tu is ju tikiesi kitokio zaidimo nei jie zaidzia? Celtics? Zaidimas per Pierce ir Garnett - Allen daro viska, kad jiems padetu, Rondo, Davis, Perkins irgi. Pazek CASK - visi zaidzia per Siskauska? Ne, Siskauskas zaidzia per visus, kad laimetu komanda. Panathinaikos? Tas pats. Olympiakos - ziurek NBA modeli - individualybes - tiesiog nieko nesugeba nuveikti kaip komanda. Va tau ir atsakymas.

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | 0 2009-10-08 12:38

o tu nesinervuok. diskusijos yra kad diskutuot o ne nervuotis. bet as nesu tikras ar diskusija imanoma nes panasu kad tavo nuomone negali buti gincijama nesamones traukiu skaitydamas profesionaliu krepsinio ekspertu nuomones ta tema toliau, del dvieju pvz, pats supranti kad galiu ju pateikti daugiau.
taip amerikieciai geriau valdo kamuoli, bet nera kaip tu sakai: “Sakau, kad nelabai ir turit jūs tos filosofijos – duok kamuolį geriausiam krepšininkui ir leisk jam žaist.” bet laimi zinok visgi teamwork. TEAMWORK.nera nba komandos kur būtų laimėjusi championata su vienu lyderiu, na nebent menant Maikeno laikus tau gal tiesiog susidare toks ispudis nes nba nuejo tokiu komercijos keliu kai jau eile metu yra akcentuojama jog susitinka kobe pries lebroniu tuo tarpu kai seniau buvo Washingtonas vs N.Y. esminiai dalykai nepasikeite. Laimi komandos kurios kurios zaidzia komandini zaidima.
Arba pvz legendinis Texo Winterio trikampis puolimas kuri taike tiek Chicaga tiek Lakers yra konadinio zaidimo idealas apskritai.
toliau. Jeigu sakau kad amerikietis ismetes kamuoli visada begs kovoti nesvarbu is kur mestu, tai ir reiskia kad cia ir gludi individualizmo saknys, pagalvok kodel.

Cia biski uzkliuvo
“Tačiau atlik jam gerą “sieną”, laiku atmesk kamuolį ir turėsi “auksinį Europos čempioną”. Iš kitos pusės, atvežk kokį tik nori juoduką, amerikietį į tą pačia NKL ir turės jis 18 taškų ir 10 atkovotų kamuolių vidurkį. Bet skirtumas tas, kad Saulius net ir didelio meistriškumo komandoj bus Saulius, o “juodukas” paskęstų dviguboje ar zoninėje gynyboje.”
Siaip tai jau Naglio Adakrio komandoje zaide du juodukai su tuo paciu Stombergu ir kaip turbot zinai zaide finale ir niekur jie neskendo tiesa sakant. O ir siaip kaip puikiai zinai turbut nemaza dalis amerikieciu pries pradedami zaisti profesionaliuos klubuose jegas ismegina NCAA.

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-07 20:56

Tau rimtai atsakyt? Nes nesuprantu ar tu cia kalbi rimtai ar juokauji? Nes pasakei kazkokias nesamones, kuriu net nesuprantu ir nesuprantu is kur tu tokius dalykus trauki? Butu idomu kaip tu viska "privestum" iki ismetimo ir begimo kovot filosofijos "skirtumo".
O del Duncano ir Howardo - du pavyzdzius pasakei is 300 zaideju NBA ir yrodei, kad amerikieciai visi "vaiksciojantys abece"?

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | -2 2009-10-07 11:51

ai dar biški paskaiččiau. mol rašai amerikoj įmantrus žaidimas, europoj abc. nu nifiga. pažiūrėk i Juwan Howard arba i Tim Duncan. jokių imantrybių. vaikščiojanęios krepšinio abėcėles

matas_guokas (70 ) Karma: -10.15 | 0 2009-10-07 11:45

puse perskaičiau. gal ir idomu. bet aš matau tik vieną skirtumą tarp amerikos ir europos, Lietuvos jei nori, nes straipsnis LT o pradžioj rašai apie europa. nu wateva. apie ką aš čia ai jo, pgr skirtumas. nu jis toks: europietis išmetęs kamuolį žiųri į krepšį laukdamas ikris jis ar ne, amerikietis iš kur bemestų bėgs pats jo kovoti. taškas. visas amerikietiškas teamwork savokas ir kt. aš tau galiu pritempti prie šito teiginio.

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-05 20:35

Gerve
žinok čia, Lietuvėlėj, žmonės yra beproto sąžiningi ir moralūs - ką sako, tą ir daro

Parasyk apie tai BLOG'a - paminek Valinska, Uspaskicha, Paksa, Vagnoriu ir kitus saziningus ir moralius zmones Kuriu deka esi nuostabios salies gyventojas, mokantis uz sildyma 500 Lt per menesi Ach, ta nostalgija prisiminus gimtaja sali...

almo (6126 ) Karma: 74.45 | 0 2009-10-05 09:19

Gerve
Labas ir Tu, Almo, tik tavo klausimas sakyčiau kiek nevykęs - kaip gi galima gyvuot pirmadienio rytą...

Nu nežinau kaip kiti... aš jau gyvas nuo šešių... tik po lengvo pusrytėlio biskį apsnūdau... bet tikiuosi atsigauti...

Čia ir įžangėlė į krepšinio filosofiją... taip regis, kad Lietuvos krepšinis kurį laiką bus toje apsnūdimo fazėje...

Jo, Gerve, dabar pats laikas traukt į visokius lietuviškus derbius, stebėt gal kas atsiras kas galės pakeist šiškauskus, jasikevičius, kaukėnus, macijauskus...

O dėl tikrosios filosofijos tai irgi, man taip regis, krizė ir ne tik Lietuvoje... kaip ir su filmais, muzika, spektakliais, knygomis... aplamai menu...

Tfu, Almo, atrodo ir tave apnyko nihilistinės k.neto nuotaikos...

Gerve (330 PRO) Karma: 136.21 | 0 2009-10-05 08:31

O kalbant apie krepšinio filosofiją, tai kurią jos mokyklą palaikysit jau šiandien prasidėsiančiame Lietuvos tikrosios filosofijos forume? Aš tai jau ryt trauksiu Vilniaus derbio stebėt, pasiilgau kašiuko, kovos, emocijų, tos Dvasios, galų gale į jaunąsias žvaigždutes ir mėnuliukus akis noris paganyt

Gerve (330 PRO) Karma: 136.21 | 0 2009-10-05 08:18

Labas ir Tu, Almo, tik tavo klausimas sakyčiau kiek nevykęs - kaip gi galima gyvuot pirmadienio rytą...
MJL Pasirodo jau tada buvai tikras amerikonas, nes niekuo netikėjai ir nepasitikėjai, o veltui - žinok čia, Lietuvėlėj, žmonės yra beproto sąžiningi ir moralūs - ką sako, tą ir daro. O pačiam siūlyčiau susimąstyt, nes jei nepasitiki kitais - nepasitiki pačiu savimi

almo (6126 ) Karma: 74.45 | 0 2009-10-05 07:40

Joo,........

grįžęs iš po žmonos gimtadienio šventimo, galiu konstatuoti kad šiuo metu net vienintelėje normalioje vietoje k.net kur renkasi žmonės prie bajerio ir čia tęsiasi RAMYBĖ...

Labas iš pat ankstyvo pirmadienio ryto... kaip gyvuojat kolegos?.. ar jau baigia visus išpūst rudeniniai vėjai?..

MJL23 (1890 PRO) Karma: -9.10 | 0 2009-10-03 02:15

Gerve
Šiaip ir aš norėčiau daryt kaip MJL, bet negaliu - žinau, kad tai blogis, kuris žudo, todėl stengiuos kiek įmanoma daugiau jo sunaikint, kad kitiems kaip galima mažiau kenktų

Perskaicius si komentara prisiminiau toki video reportaza kadaise matyta kazkur per tv Lietuvoje, kai policijos pareigunai sulaike nelegalia siunta snapso ir po to pries kameras visa ta keliu desimciu tukstanciu buteliu kontrabanda su buldozeriu traiske! Atsimenu zvengiau, jo, taip ir patikejau, kad kokiu keliu deziu nesusikrove i savo tarnybinius automobilius!

RickyRubio (1512 PRO) Karma: 160.08 | 0 2009-10-02 18:42

Gerve radau čia tokį jeigu vis dėlto įdomu..

http
://leonlad.puslapiai.lt/allencarr/Allen_Carr__Lengvas_Budas_Suvaldyti_Alkoholi_%28LT%29.pdf

Bet aš žinau, kad nei tu, nei aš, nei tuo labiau almo tokio smegenų "Fairy" net nežada skaityti

almo (6126 ) Karma: 74.45 | 0 2009-10-02 18:35

Dar Ricky privalau atsakyt, nes žmogus užsiėmęs... tik neaišku kuom? ir neskaitė apie Almo čempioniškus pasiekimus...

Ricky, buvau vaikystėj nenormalus... kai visi tingėdavo bėgti nubėgdavau visur pirmas... kai tingėdavo lošt, tipo mūsų vargšai dabartiniai krepšininkai... tai varydavau juodai... nuo ryto iki vėlyvo vakaro... tep ir tapau ČEMPIONU...

almo (6126 ) Karma: 74.45 | 0 2009-10-02 18:27

Nu blemba po paskutinio Gervės komentaro negaliu susilaikyt... pas ką bibukas... pas ką virusiukas...

Atleiskit chebrūnia... ainu žūrėc į TV... tfu blemba ar dėžė kalta?... į tuos idiotus polytikus...